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El problema de la inmigración
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Autor:  leandro_tami [ Lun May 16, 2005 1:42 ]
Asunto:  El problema de la inmigración
Holas. Hace rato que no escribo nada por aquí, pero hoy vi algo en la tele que me causó ganas de discutir (obviamente, en el buen sentido de la palabra) con uds. ya que son la única comunidad en la que participo donde existe un importante, importantísimo... mayoritario, supongo, número de españoles.

Lo que vi fué lo siguiente: una noticia donde hablaban dos hombres y una mujer. Cada uno describio mas o menos como habían llegado a España, cada uno por motivos diferentes, y cómo había sido que se los había expulsado y enviado de regreso a Argentina. Supuestamente ellos no eran parientes ni nada similar, sinó simplemente tres personas que fueron enviadas de regreso y que (y he aquí el motivo principal de la nota) hicieron públicas sus intenciones de quejarse formalmente al respecto. Uno de ellos dijo que al menos iba a demandar que se le reintegrase el valor del pasaje, y otro pensaba que debía de recibir al menos una disculpa.

Con quienes hablé sobre el tema enseguida se desarrolló una charla bastante acalorada que no sirvió de mucho, pero yo me quedé con la conclusión de que esto no había estado bien. Se supone que, en todo caso, deberían exigir una visa y si van a rechazar a alguien, que al menos lo hagan antes de que viaje. Pero no es necesaria una visa para argentinos que van allá ni españoles que llegan aquí. De hecho se supone que existe un acuerdo, que no se exactamente en qué consiste, pero que está hecho entre España y Argentina y cuya intención es hacer estas cuestiones un poco más agiles y menos dificultosas. Qué se yo... en fin, espero sus conclusiones. A mi el tema me parece interesante pero me gustaría tratarlo de forma inteligente.
Autor:  Radiobuzz [ Lun May 16, 2005 4:44 ]
Asunto: 
Pero por qué los expulsó? Hicieron algo?
Autor:  Madned [ Lun May 16, 2005 12:37 ]
Asunto: 
Simplemente fueron repatriados? Vinieron de forma legal?
Autor:  Sherlock Holmes [ Lun May 16, 2005 13:42 ]
Asunto: 
No se como esta el tema pero puedes ser expulsado por muchas razones. No se exactamente pero me imagino que por estar trabajando de forma ilegal, por delinquir o yo que se. Desconozco si es motivo de expulsion la estancia en españa sin que puedas justificar un viaje.
Autor:  leandro_tami [ Lun May 16, 2005 18:27 ]
Asunto: 
Radiobuzz escribió:
Pero por qué los expulsó? Hicieron algo?

Se los expulsó ni bien llegaron al aeropuerto. Ninguno iba con intenciones de quedarse, o al menos eso decian. La nota fué ayer, y los detalles los voy olvidando, pero en general hablaban de la agresividad con la que se les hablaba, etc.
La verdad es que parece una tontería, pero yo pensaba que quizás luego de graduarme de la universidad podría trabajar, ahorrar y viajar a España para pasear y visitar a mis padrinos. Pero viendo una cosa así, no me gustaría exponerme a sufrir una humillación así...

EDIT: Desde el 11 de Sept. comenzó a ser requerida una visa para los argentinos que van a EEUU. Desde ese momento, la aceptación o el rechazo toman lugar directamente en las embajadas o consulados de EEUU en Argentina, con lo cual al menos te evitan el viaje.
Tengo entendido que lo que en ese caso te soliciten es que demuestres en forma definitiva que vas a volver a tu país de origen. La cuestión es que no sé que excusa consideran definitiva: ni el hecho de tener a toda tu familia, amigos, dinero y trabajo en Argentina es suficiente! Conozco una mujer que hace tres años que le niegan el viaje a EEUU para conocer a su nieto nacido hace tres años.
Autor:  Radiobuzz [ Lun May 16, 2005 19:07 ]
Asunto: 
Bueno, todavía no me queda claro por qué los expulsaron. Si fue porque no tenían papeles, está bien. O sea, es una cuestión legal.
Autor:  leandro_tami [ Lun May 16, 2005 23:45 ]
Asunto: 
Bueno, está bien... :? Acepto es que probable que esté explicando muy mal el punto, asi que sigo complementándolo: no se suponía que tuviesen problemas con los papeles, o que llevaran droga, o que hubiesen matado a alguien ni bien se bajaron del avión. Lo que decían que había ocurrido era que los habían sacado de la fila donde les revisan el equipaje, los habían metido en una sala (separadamente, aclaro, cada uno decia mas o menos lo mismo) y los habian tratado, según ellos, bastante mal, y les cuestionaban el porqué de la visita. Que cuanto dinero tiene; que eso aquí no le alcanza para nada; basta de chiquilinadas, tu vienes a quedarte y luego te traes a tu familia; y luego otro caso donde le dijeron que el dinero no le alcanzaba, esta persona llamó a un pariente en Madrid que trajo más dinero, pero aún así le dijeron que era poco, luego trajo más y entonces le dijeron que era tarde.

edit. caramba, que al final me respondés vos que vivís a cuatro cuadras de mi casa! si a alguien le interesa el tema, opiniones pleaaase!
Autor:  GunLock [ Mar May 17, 2005 12:21 ]
Asunto: 
No sé, es que es la primera vez que oigo una noticia así sobre la inmigración. Me da que es un caso aislado. Normalmete se ven noticias de inmigrantes marroquies y saharauis intentando entrar en España sin papeles por el estrecho de Gibraltar, pero ese es un tema muy distinto.

La cosa es que eres muy vago con las descripicones. Y me extraña la situación. Si tenían pensado volver, tendrían que tenerlo especificado en el pasaporte o visado, que iban en calidad de turistas o viaje de negocios. Más bien parece que no tuvieran todos los papeles en regla, motivo normal para que te repatrien en casi cualquier país, mas aun desde el 11S.

Sobre que los tratarán mal, eso es algo habitual en las fuerzas de seguridad de todo el mundo, que hay mucha gente que les dan una gorra, una pistola y una porra y ya piensan que tienen todo el derecho a comportarse como quieran.
Autor:  Rueda [ Mar May 17, 2005 14:36 ]
Asunto: 
Saludos,
Te explico el caso inverso. Bastante inverso leandro.
Mira, en 1993 me fuí de españa con mis padres. Ahora en 2005 regreso para estudiar y "trabajar" (ayudar a unos familiares al campo).
Nunca he dejado de ser español, y de hecho, no habría de ser un emigrante para el gobierno. Pero el problema es que lo soy.
Volver a mi tierra me costó tener un foco a la cara el la policia. Se me interrogó de todo: porque volví, que hice en tierras estranjeras, e incluso kapos de la droga que conocia. Dios que momento mas amargo. El problema: tengo cumplidos 18 y los antecedentes penales estan más limpios que una camisa recién abierta, e por supuesto no he cometido ningun acto delincuente.
Pasado ese mal trago, tope con el Salutcat. Los señores de la sanidad catalana eran reacios a darme su carné. Y se me cayó alma y cuerpo al suelo al ver como a un magrebi le daban in situ. Yo soy como soy, pero un país como españa no pueden existir estas diferencias... fomentas el racismo.
Parecia todo acabado cuando, me tope de nuevo con la administración. Esta vez con el INEM y la AEAT. Un tormento, un mes de trabajo un mes de papeles. Y señores, que yo soy de aquí. Vi esa discriminación positiva de nuevo, y le pregunte al pakistaní (muy simpatico :D) y me dijo que de poco no le tienden una alfombra. Entonces el me hizo caer: españa no quiere estudiantes. Y el pakistaní tenia razón, todo han sido tropiezos, desde que declaré con dos cruces el regreso a mi estado: personales y ESTUDIOS.
En fin, creo que el papeleo es el causante del 100% de los problemas sociales de este mundo.

PD : Saludos a través de un satélite hispasat XD. Internet rural.
Autor:  leandro_tami [ Mar May 17, 2005 16:08 ]
Asunto: 
Mirá vos, la verdad es que es de no creer lo que decís. ¡Qué raro que hayas tenido que dar explicaciones para volver a entrar siendo español! Es decir, no me entra en la cabeza la situación que debés haber pasado.

Sobre los guardias de seguridad, lo entiendo perfectamente, es algo que se ve y que se sabe. ¿Pero acaso un guardia de seguridad puede decidir mandarte de nuevo? Seguro que no, debe haber habido alguien más. Creo que no es tan inusual la situación, la he escuchado antes aunque claro, uno nunca sabe los detalles de cada una de las situaciones y es usual que ni bien alguien tiene un roce de algun tipo y sale en los medios es para decir "que mal que me trataron" y "ay, me siento discriminado".
Gunlock, supongo que la situación seria similar a lo que dices, es decir, que en algun lado constaba que es lo que pensaban hacer alla. Visa no hace falta en nuestro caso (hasta donde sé) pero no se supone que eso a uno se lo preguntan directamente? (es decir, cuando llegás, no te preguntan cuanto tiempo planea quedarse y a qué viene?). Pff, nunca viajé más allá de los países limitrofes por lo que no se exactamente como es el tema.

Rueda, ¡aún estoy sorprendidísimo por lo que has contado!.
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