La Aventura es La Aventura: El hogar de las aventuras gráficas

Lo de las aventuras amateur venía porque si las AGs no mueven nada de dinero es evidente que ninguna empresa podría subsistir creándolas o distribuyéndolas. Y el que me diga que eso es cierto merece efectivamente una castaña porque no es verdad y salta a la vista de cualquiera (The Adventure Company, TellTale, Anaconda, etc etc).

El problema con el razonamiento de Alexander es que no conoce los grises. O haces dinero o no lo haces, cuando no es tan así. Si las AGs no hicieran dinero, repito, no existirían en el mercado comercial. Además de que es subjetivo porque por ejemplo un juego de TellTale podría hacer más dinero que FarCry, por decir algo, ya que el primero evidentemente costó bastante menos de desarrollar y por lo tanto necesita vender muchas menos copias para recuperar el dinero. O sea que decir por un lado que son baratas de hacer y por el otro que no mueven dinero es incluso más imposible.

Si lo que están intentando discutir es la popularidad del juego, ahí no tengo nada que decir ya que es evidente que no es tan popular como los FPS o como lo fue la década pasada, pero se debe solamente a los intereses del público más joven que es el más notable. Las AG en este momento no están dirigidas a ese público sino a otro de mayor edad y más escondido, que evidentemente se interesa por él y compra juegos ya que de otra forma esta página no existiría o se dedicaría a analizar juegos amateur.

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Bueno, primero Radiobuzz, tio... tranquilidad, que no creo que debas de ponerte a patearme el culo, por el hecho de que no te haya gustado lo que he dicho, vamos, lo veo de crios pequeños pelearse por el "tu has dicho que", siento si no te ha gustado lo que he puesto pero solo he dado mi opinión, y creo que tendrías que respetarla, o por lo menos no ponerte agresivo que yo no he atacado a nadie, este post estaba abierto para debatir precisamente el tema de la "mortandad" de las AG, y yo he dicho lo que pienso.

Gracias Cygnus, por hacerme entender mejor, y por ponerte a repartir sopapos a mano abierta jajajajajajaja.

Y efectivamente creo lo que digo en todos los contextos (libros, películas, música, etc), si un libro no funcina no sacarán más, si las Cronicas de Narnia no ha funcionado no van ha hacer más (eso espero), no sé porque Radiobuzz se sorprende cuando digo algo así, solo estoy hablando de la ley de la oferta y la demanda, del mercado, y es así como funciona, lo que no mueve no tira para adelante, hay gente que arriesga he invierte en AG, y puede que gracias a ellos resurja el género, pero no es lo normal, hoy en día los RPG es lo que tira, la velocidad, la lucha, el imperecedero futbol (a mí todos los juegos de futbol me parecen iguales, pero en fin), no las AG. No niego que parece que estan brotando de nuevo, y estoy entusiasmado con la idea, me encantaría que hubiera un nuevo auge de AG, para que sacasen mucha basura y a la vez muchas buenas Aventuras.

El público al que van dirigidas las AG, es muy importante porque si van dirigidas a un público que no mueve tanto dinero, y que como tú bien dices parece que esta escondido, eso se refleja, y hace que el mercado de las aventuras, se repercuta en detrimento de otros géneros. El coste de producción se tiene que tomar en cuanta también, pero para lo barato que debe de resultar hacer una AG, como tú también dices, no mueve el suficiente dinero, y si hoy en día sigue habiendo gente que invierte en estas, repito gracias a Dios, tal vez sea por eso mismo, por su coste de producción.

Las aventuras gráficas tal vez no esten muertas, pero casi, a lo mejor estan zombis, y se mueven muy lentamente, a ver si alguien da con el elixir de la vida para estas y terminan de resucitarlas... yo opto por preguntarle a la pitonisa bodoo del Monkey Island, a ver si nos hace unos polvos magicos jajajajajajaja.

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Guidebook to the Land of the Green Islands

En Rusia o Alemania están saliendo Aventuras Gráficas como palomitas. Especialmente en el primero, en el que ya hay sagas de hasta 5 entregas.

Qué no sea el genero mainstream no significa que no sea rentable. Sin ir más lejos, después del golpe que ha pegado Nintendo, ya ni el FIFA es un juego que esté en el top de ventas.

Significa que Electronic Arts va a dejar de hacer FIFA? jajaja. Iluso. Sigue siendo un juego muy rentable pese a no estar en el top ten. Pero en este año pasado, se dio cuenta que también lo podía ser un juego como Command & Conquer o un Need For Speed cuidado hasta las comas.

Lo mismo pasa con las aventuras gráficas. Si Nobilis logra vender las 15.000 copias, no habrá superado ni a Training for your eyes ni gilipolleces de esas, pero habrá logrado un 100% de rentabilidad.

Si las aventuras gráficas no fueran rentables, tampoco verías a LucasArts, Activision o Sierra lanzando colecciones de los clásicos y encima, arrasar con ellas. Y eso que sólo lo hacían para seguir conservando los derechso y evitar "eso" llamado abandonware.

Por otra parte las FPS ya no son tan rentables. Los programadores cada vez tienen que invertir en desarrollos más costosos de física, inteligencia artificial o gráficos que disparan los precios de producción hasta límites insospechados.

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Tex Murphy PI, Maestro de baile

En primer lugar lo de las patadas no iba en serio, evidentemente. En segundo, sigues estado equivocado y no entiendo cómo puede ser que no lo veas siendo que te lo está demostrando tu propia cadena de pensamientos. Si algo no tiene demanda no se hace, entonces ¿por qué se hacen, y en grandes cantidades, aventuras gráficas? ¿Será realmente porque hay gente que tiene dinero de sobra, no sabe en qué invertir y hace una aventura sin importarle los riesgos de caer en bancarrota? Creo que en estos últimos años fue evidentente para cualquiera que se haya querido informar que las aventuras gráficas producidas por estudios profesionales no son pocas, y que los estudios que hacen buenas aventuras evidentemente les va más que bien, y vuelvo al ejemplo de TellTale.

Que una película como las Crónicas de Narnia salga todo el tiempo promocionada en la TV no significa que haya otra cantidad de películas muy buenas que ganan bien y que no son independientes, que es ahí donde te equivocas. Existe el gris también, no todo es blanco y negro, no es que o eres popular o no vendes. Especialmente en la era de internet.

No entiendo en qué te basas para decir que "no es lo normal" que las compañías inviertan en aventuras siendo que las pruebas apuntan efectivamente a lo contrario. En 2007 se publicaron casi 60 aventuras. ¡60! ¿Y cuántos juegos de fútbol se publicaron? Alrededor de 10. ¿Y cuántos MMORPG? 24. Y si cada año se publican más aventuras, y si este año hay más interés por el género que el año pasado, no pienses que no es normal que las compañías hagan aventuras porque demostrado está que venden. Si no nadie las haría, como bien has dicho.

Así que sí, me sorprendo de lo que dices.

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No estoy de acuerdo con varias cosas que se han dicho.

No creo que se publiquen aventuras por el mero echo de que sean fáciles y baratas de producir (lo cual es totalmente relativo, porque si bien tecnológicamente pueden ser en cierto modo asequibles existen un montón de intangibles, mucho trabajo artistico y narrativo que al final hace que realizar una gran aventura sea muy laborioso y repercuta indirectamente en los costes, sin ceñirnos a los meramente económicos.

La industria de los videojuegos ahora mismo es gigantesca, el número de jugadores de todo tipo y condición es bastísimo y variadísimo. Los videojuegos son productos de consumo general y ordinario y según mi opinión es por donde van los tiros de muchos problemas, malentendidos y desilusiones.

Hay espacio para casi todo tipo de jugador y casi todo tipo de juego. Y es por eso que en muchas ocasiones se reduzca a una cuestión simplemente de hacer dinero bajo unos mínimos de calidad impuestos por el mercado. En ese sentido no se diferencia mucho a un fabricante de sillas, a una panrico ...

Por eso, que ahora se estén haciendo aventuras como churros me invita a pensar que no es más que un espejismo, otro michelín en el morbido cuerpo de la industria. En resumen, no creo que sea algo determinante.

Por otra parte, resulta muy esperanzador al pensar estadistica y/o mesianicamente que de entre un número mayor (y supuestamente en alza ) de aventuras aparezcan grandes juegos innovadores y originales que pongan a las aventuras gráficas de moda o hagan revivir el género.

Pienso que eso de "morir-resurgir-revivir" es muy ambigüo ya que si bien las aventuras gráficas comercialmente nunca han muerto, se han seguido sacando titulos en mayor o menor medida, la muerte (o estado de sueño profundo) a la que mucha gente se refiere (y en parte me incluyo) es al aspecto artistico,creativo,innovador y en consecuencia popular.

Y ahí es donde estan mis dudas y solo puedo aferrarme a mi gusto y fe por el género para pensar que otra buena etapa de grandes titulos se avecina...

Lo que si que me parece que es un error es la comparación de géneros a la ligera y hablar de cifras para justificar aspectos económicos o tendencias.

Es dificil comparar un género, por ejemplo, el deportivo (concretamente sección fútbol) donde existe un binomio reinante (FIFA,PES si excluimos los simuladores de manager ), cuyos jugadores y mercado están muy definidos, que se basa en algo concreto e invariable sobre lo que desarrollar y profundizar (recreacion de un partido de fútbol) con otros géneros radicalmente distintos en todos los aspectos como las aventuras.

Bueno, un saludo gentes! buen hilo!

Que fue lo que dije hace varios meses acá. Pero creo que en los últimos mensajes no es eso lo que se está discutiendo sino pura y exclusivamente la rentabilidad del género y eso no tiene que ver con la calidad del producto sino solamente con las ventas, que dependen del público. Y es que hasta una aventura tan mediocre como Sherlock Holmes La Aventura vendió bien.



Lo entiendo pero no estoy de acuerdo. Creo que un simple juego de fútbol, como todo, puede mejorarse, sino hubiera salido un solo FIFA y todos tan contentos. Por más que el objetivo sea el mismo (meter más goles para ganar) hay miles de variables que son tangibles y pueden cambiarse y eso hace que existan distintos juegos de fútbol. De la misma forma puedes decir que las aventuras gráficas tampoco tienen mucho para profundizar ya que todo es lo mismo, una historia, un desarrollo, unos puzzles y basta. Pero es que justamente son esas las variables que cambian entre las aventuras.

De todas formas a lo que iba con esto es que es difícil decir qué es normal siendo que en los otros géneros nombrados por él salen incluso menos cantidad de juegos por año que en el de las aventuras gráficas. Si lo normal fuera que los juegos de fútbol son lo más rentable del mundo, entonces es evidente que saldrían muchos más juegos por año ya que venden bien, y esto individualmente de que pienses si cada uno será distinto del otro o no.

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Muchas gracias por el enlace al otro hilo Radio, se complementa perfectamente con este tus aportaciones allí junto con las de Rueda, ensamvarg,DeM y demás ... son geniales

Rescatando ese hilo ... estoy de acuerdo en que uno de los mayores errores que llevaron a las aventuras gráficas a esa "crisis de personalidad" (y que perduuura) fue el intento de capturar el realismo estricto en vez de intentar evadirse de la realidad de una manera original,el verdadero encanto para mi.

Y la historia demuestra que todo intento ha fracasado: desde los inicios con Cruise for a Corpse y otras con su obsesión con el tiempo (fallo de plasmar el estilo de juego al tiempo real), más tarde Cryo y esos juegos "envolventes" y todos esos pseudo-myst y asi hasta dia de hoy en donde se sigue insistiendo obstinadamente. Algunos llaman a esto evolución ... Sea lo que fuere lo que veo claro es que el género ha sufrido un cambio conceptual tan profundo que llega a plantearse la muerte del mismo.

Creo también que es normal y respetable que muchisimos jugadores que no han vivido tan de cerca ese cisma tengan otra visión del género. Lo que espero de corazón es que sean críticos y que exigan los valores artisticos por encima de los tecnologicos.

Siendo optimistas podemos tomarnos esta situación como un signo de madurez del género y teniendo una perspectiva a largo plazo y un poco de fe es atractivo pensar que otro giro conceptual, un reset, un momento de inspiración, un milagro? ... pueda cambiar hacia filosofias más añejas o hacia nuevas creaciones lo suficientemente innovadoras artisticamente, de las que hacen escuela y se graban a fuego.

Bué otra vez me he liao a escribir ... me vi a planchar la oreja, un saludete !!!

Como toda fabrica, es más rentable producir cinco aventuras que una de sola.

Por ejemplo Sierra, Lucas o Cryo. Desarrollan un engine y lo amortizan a lo largo de varios juegos. Eso sale mucho más barato que ir contratando engines o middlewares externos como hacen gran parte de los videojuegos.

Actualmente pocos estudios hacen su engine. Ya sea por la dificultad o el coste de desarrollo, muchos prefieren ir al precocinado. Y claro, precocinados de aventuras gráficas... profesionales... ninguno.

Después esta lo grande que sea un equipo. Por ejemplo, volvamos a las grandes. Todas las partes del juego eran desarrolladas por un equipo interno, sean gráficos, código o música. Actualmente eso es una utopía, con los dedos de la mano se pueden contar los estudios que no subcontratan a artistas, escritores o músicos externos e incluso programadores freelance.

Supongo que esto es una de esas cosas que hacen que los video-juegos sean más dificiles de desarrollar.

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Tex Murphy PI, Maestro de baile

Wow!!!, mola que el hilo este, esté tan entretenido, hacía tiempo que andaba aburrido ajajajajaja.

Bueno creo que antes de seguir con todo esto tendríamos que llegar a un acuerdo para saber que es lo que significa realmente "muerte de un género", si se refiere a conceptos artísticos, o empresariales. Creo que ambos van muy ligados, porque no ponemos dejar de lado las cifras de ventas, pero creo que es aun mas importante saber que es lo que se vende.

El genero se desdibujó mucho cuando salió el 3D, por prolongados intentos de conseguir adaptar el género a esto, y casi todo fue fallido, a excepción de joyas como el GK3, pero el Monkey, y el Simon no supieron aguantar de la misma forma.

Ahora, como ya he dicho antes, parece que se estan dando cuenta otra vez, de que no hace falta ponerlo todo en relieve con el 3D, sino que el 2D tambien esta muy bien y en conceptos artísticos puede igualar y superar al 3D de la misma forma.

Artisticamente el FIFA esta muerto, su concepto es el mismo una y otra vez, y cada vez que sale uno nuevo apenas incluye mejoras a nivel de jugabilidad, eso de que si no se puede mejorar solo sale un juego:

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Guidebook to the Land of the Green Islands

Uy!, mil perdón por el "quote", y por hacer doble post con esto, lo siento, de verdad.

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